馬自強聽後點首，又問：「這麼說，潤蓮也是不支持加征商稅的？」
王用汲則作揖起來，鄭重道：「請恕在下造次！」
接著，王用汲就回道：「因閣老相問，在下也就斗膽直言，這加征商稅於別地是否合適不知，但若在閩地，恐生亂也！」
「此言何解？」
馬自強忙問道。
王用汲道：「因加征商稅只能加徵到普通經商之小民身上，而閩地小民出海所得僅能湖口，富者不過可供一人讀書。」
「朝廷如今設月港收稅，本就使小民難以承受，而多走私者；」
「只是因倭亂之殷鑑不遠，尤其是許多老人知道，讓朝廷有錢維持水師戰力，保障海疆安寧，是有必要的，才有許多鄉民願意讓利於朝廷，主動從月港出海，使本地藩庫每年能得上萬兩銀維持水師軍需所用；」
「否則，朝廷如今在月港之稅收，都是難以收到的；」
「畢竟，閩人出海所得的確過少！」
「真正的海利還是為大戶們所得；」
「閣老不知，他們壟斷貨價，又勾結番夷，對到番夷所據之地貿易的漢民苛以重稅，或者對去番地務工之漢民壓低工錢，以致於，小民終年所得總和，遠不及大戶們與番夷們一年之海利。」
「所以，許多閩人還是以成為大戶佃農為榮的。」
「饒是在下族裡的數百畝良田，也沒有一個逃去經商的佃農，皆因為他們知道出海經商或務工，還不如為我王家佃農。」
馬自強聽後神色凝然道：「如此看來，加征商稅是斷不可行的。」
接著，馬自強就突然提起別的話題，言道：「我這一路過來，發現無論是南直還是閩浙，讀書之風皆盛，剛峰先生也提到過，南直之民雖辛苦，但因辛苦所得大部為官吏豪紳所奪和用於供子女讀書，而留於己用者，寥寥無幾，可見好學之風甚盛。」
「閣老所言沒錯。」
王用汲回了一句，又道：「學得文武藝，貨於帝王家，但總得來說，學文更易出頭。」
「而唯有為帝王之士，方能免遭盤剝，才可有體面，無論經商或務農，皆可得保障。」
「而不使辛勞所得，盡付東流，更甚被豪右隨意欺凌，亦不被官府重視。」
「故天下但凡有財力者，皆欲求功名權勢；此謂萬般皆下品，惟有讀書高也！」
馬自強點首：「所以無論再辛苦，庶民也得讓其子女讀書。」
「正是如此，特別是自陛下下詔，增加舉業名額若干於平民後，使平民子弟可得功名之機會增加，也就因此，有更多平民更願意送子女讀書，乃至無論經商還是務農皆更加勤勉，有天未亮便走街竄戶販賣貨物者，也有終年不得休息也要多營副業者，民間讀書之風因而更盛，農業商貿也因而更為發達。」
王用汲道。
海瑞也跟著道：「天子這道恩詔，的確是算是策勵庶民勤勉之善政，有收天下人心之效。」
「天子知民所急，真可謂聖君仁主！」
馬自強不由得也望北而拜，接著就提出自己閒扯出真實目的，說：
「這次仆與申長洲巡視地方，元輔給了我等三道欲行之政，令我等察問地方後談談，除了加征商稅外，便是攤丁入畝和官紳一體納糧。」
說到這裡，馬自強就不容置疑地道：「攤丁入畝是斷不可行的！」
接著，馬自強又說：「仆本屬意於加征商稅，如今看來，只能官紳一體納糧當差這一條或有議一議的可能了。」
馬自強說後，王用汲就詫異地瞅了海瑞一眼。
海瑞對此倒是不感到意外，因為昔日在御前，趙貞吉就當著天子的面，提到過要官紳一體納糧當差，而他當時也在場。
「朝廷真到了要取消官紳優免的時候了嗎？」
王用汲這時無奈地笑著說了一句。
馬自強嘆了一口氣說：「你們要明白元輔的心思，他是想替陛下解決將來的隱患，讓陛下真正能做一盛世賢君！」
「所謂致君堯舜，便是讓陛下將來不會因為要延續國運而繼續改制，進而被天下食利者詈罵，而是為天子把前方的荊棘都剔除乾淨，使天子真的能成為只可以施恩布德的聖天子，真的能得堯舜再現之名。」
「總之寧背萬世罵名，也要成就一聖君！」
「這是元輔此生之抱負！」
「趙文肅公（趙貞吉）說過，官紳會愈來愈多，進而使得享優免者多，將來恐無可役之民，也無可征之稅田，取消優免是解決此問題的唯一辦法。」
海瑞聽後也就立即言道。
「只是天下讀書人肯甘心否？」
王用汲問道。
海瑞道：「考取功名，更在乎的是不用受官吏欺負，不易被隨意盤剝，能體面一些，能被尊重，不視為同牛馬一樣！」
「別說取消優免，就是讓人每年需納銀才可得保功名，進而能得官府與豪紳尊重，能為人上人，天下人只怕也是願意的，尤其是讀書人！」
王用汲點首，隨後深呼吸了一口氣，說：「君子當重義而輕利，這樣的確能避免將來官紳增多而國帑歲入減少，使社稷能長治久安。」
「至少，在下王氏一族是願意接受此策的，只是還請朝廷准予官紳納銀代役，畢竟身為士大夫，讓其服役，受胥吏驅使，實在是有損體面。」
「這是自然。」
馬自強點點頭，接著就道：「此策的確只是為避免官紳將來過多而影響國帑之歲入，而非不讓田舍郎有登天子堂的機會，所以於大局無礙；且又不損權貴豪右之根本！」
「畢竟不像加征商稅，是要他們把厚利吐出來，而他只是讓他們納糧當差，他們完全可以把納糧當差之付出轉嫁於佃農，而如此倒可遏制投獻。」
「而如今天下，又不缺務農之民，佃戶也不會因此逃佃。即便北方，想必也能忍受。只是看為官吏者，願不願損這點官紳之利，而保證朝廷稅賦。」
「官僚沒問題，畢竟任一地父母之官，多是外官，與當地豪紳無瓜葛，故官僚或可為政績而願意這樣做，反正損的也不是他本族之利；」
「如果朝廷能與此同時，如推行清丈田畝時一樣，給推行官紳一體納糧當差之官，給予重賞，讓他們能夠收買吏員和彌補自身宗族損失，他們則會為個人仕途更加積極。」
「而官吏之數還是不等於官紳之數的，何況天下官紳多而不統，那朝廷完全可以，利用官紳豪右多而官吏不多的現實，以重賞即養廉銀和更大的權勢，拉攏有進取心的官吏去對抗天下官紳！」
「讓願意服從朝廷政令之士族豪右可以有機會成為更大的士族豪右，那他們必然願意替朝廷打壓不服從的官紳，進而迫使天下官紳皆服從朝廷官紳一體納糧當差之政。」
海瑞言道。
王用汲也點點頭說：「天下官紳太多，只要不傷及共同之根本，多是互相傾軋的，朝廷若拉攏一部分聽話者，而打擊大部分不從者，倒也的確能做到以四兩撥千斤。」
「但可不可行，還得再斟酌。」
海瑞這時突然又補充了一句。
馬自強和王用汲皆看向了他：「此言何解？」
海瑞笑著說：「我做過應天巡撫，也做過他省知縣，所以更為清楚些。」
「除南直外，其他各地地主，是庶民比官紳多，且官紳分散，故朝廷可以對官紳減恩，而只要使其繼續居於庶民之上即可；」
「但南直不一樣，南直有地者之中，是官紳比庶民多，官紳也比較集中，讓官紳一體納糧當差，無疑相當於革除整個南直隸有地者的功名，令其再無地位之差別！」
「尚書侍郎與舉人生員都要納銀代役，這讓尚書侍郎如何甘心？」
「且南直官紳又集中，同姓多同宗，異姓多姻親，兩京中為官的也不少，故一旦官紳納糧當差，江南必再次大亂！」
「江南亂比天下亂好！」
「只亂江南，朝廷還能彈壓得住。」
「何況，朝廷只是令官紳一體納糧當差，而非加征商稅，也就沒有損江南庶民之利，他南直官紳也就發動不了庶民，真要出錢發動庶民造反，那與納糧當差有何區別？但後者至少不用擔九族之禍！」
馬自強回了一句，又道：「聽二位之言，仆倒覺得，真要從三策里選一策，就此策可行，不知二位以為呢？」
海瑞點首：「閣老說的有理。」
王用汲點頭，嘆氣說：「如今看來，只有如此！但願天下多忠臣，而體諒朝廷的難處！」
馬自強道：「欲致君堯舜，只能苦一苦天下官紳，所以，仆決定，只贊成此策，等元輔斟酌！」